Train mercredi soir

[YoJ]

Bah, étant donné que je me ré-inscris, il faut déjà que je wait 2 semaines avant de pouvoir sig (lourd ce truc ><). Ensuite, le temps d'arriver en vip ... .

Je suis en train de réfléchir aux héros que j'aimerais jouer et surtout que je joue déjà pas trop mal. Je pense me concentrer sur un ou deux seulement pour l'instant. Je verrais plus tard pour d'autres.

[Eighke]

hahaha vous entendre dire, aben viens ts, ca n'a pas de prix. j'ai eu le plaisir d'avoir aben en live. et je pense vous n'auriez pas tenu 5 minutes dans la deuxieme game (celle avec jugg).

On lui demande pas de parler, juste d'ecouter ...

-> jaki aurai du necro pour dusa et nerub (même si tu pensais farmer mystic, ACHETE DES BOTTES AVANT et si tu les avait MET LES SUR TON HEROS)

J'ai pose 5 fois la question sur ce que vous voulez que j'achète pour cette game... Je n'ai eu aucune réponse. Je n'ai jamais pense farmer Mystic, a la base je partais sur Meka, mais vu que je jouai avec 4 bot j'ai jouer en mode public.

2eme Game : Tu te rappel ce qu'il y avait en face de la Lich ? Un puck ... Tu fait comment pour Harass un Puck qui a plus de range que toi, qui peut de lancer son sort de 10 km, et qui comble de tout peut esquive tes Nova comme si de rien n'était ? Mais bon ... c'est pas grave ...

Enfin bon tu veux faire une bonne partie ? Lead la et réellement, pour moi le problème n'est pas le manque de train, même si cela joue effectivement, c'est qu'on a aucun leader réel ...

[JaXs]

c'est impossible que tu ais beaucoup joué le magna, ta tech de farm/engage/items c'est vraiment pas ça

J ai jamais prétendu le contraire je me quote en début de game

J peux jouer magna mais ca sra bof ...

Aucune prétention de bien le jouer et pas vraiment mon type de hero qui je le rappel est Tank/support cf topics de yoj

J vais me spécialiser lesh et si c est pas dans la lu je jourai pas stoo C'est pas mon kiff les flamers si tu vois ce que je veux dire...

Au sujet du Puck, il jouait bien était au taket sur l esquive donc oui je trouve ca normal qu'une liche puisse galerer aussi early soit elle ...

Comment se fait il que tu ne sois pas déja chez mym aben

Autant les pub avec toi no souci/ si je suis contre toi mais les cw c'est infect

[aben]

Bon, je vais essayer de structurer mon post avec 1) 2) 3) , même si ça fait gamin de récré "preums deus " qui vont joué a la paume sur un mur de 2m²(je sais pas si la joke est passée )
on va essayer de classer les erreur par des chiffres , plus le chiffre est petit et plus l'erreur est grave:
Erreur de type 1 = faire un mauvais item/mal lasthit/mal gérer une lane pourtant dominante au pick, joue un hero support comme un hero farmeur, 0 decal
Erreur de type 2 =mauvais move, mauvais folow du leader, a mal regardé la map, fait un item un peu controversé Etc...
Erreur de type 3 =Les erreur que font les mym&co, cad mal jouer avec le fog etc, mais on en est pas la.
Bon, maintenant que c'est posé, commençons.
1)eighke : tu es censé savoir quels items on fait sur jakiro en cw.
le fait de afk farm avec jakiro pour sortir mystic en 30 minutes (jakiro = quasi best farmeur du jeu) c'est limite erreur I.
Donc tu es pas censé demande "ololol vous êtes des plots, quel item on fait sur jakiro"
Avec du train je pense que tu verra que fast meka/euls+ WARDS c'est vraiment bon.
Le problème après c'est la vitesse de farm, jakiro = tu balance ta wave pour harass + FARM, c'est pas UNE wave pr farmer des creeps full hp et UNE AUTRE pour harass le mec.
Bref . . .La encore on revient au fait qu'il faut attribuer certains heros a chacun qu'il trainera (si vous êtes daccord) dès qu'il en aura l'occasion.
2)j'avais pas capté effectivement que yavé puck midle (mais yavé pas puck aux 3 games !! je te rappel que la krobelus t'as tué etc . . .), mais contre puck, il faut mettre un coup puis nova, il peut pas evade une nova si c'est pas en auto son spell.
de plus, on t'as pas vu choper les rune pour gng etc . . .
Maintenant effectivement le puck c'est pas évident, mais c'est plus sur la firstgame + le jakiro que je revenais.
3)jaxs : j'avais pas vu que tu disais que ça serait pas terrible, mais c'est tout a fait ok que tu train un leshrac, train le sur une lane comme solo midle (chopage en PERMANANCE de runes + farming EN MEME TEMPS QUE HARASS avec les eclairs, ne spamm pas un eclair sur des creeps full hp, mais la encore on revient au même problème que l'histoire de la wave du magna mal utilisé ; le truc c'est que il y a beaucoup de hero ou il faut savoir utiliser "l'astuce" de mettre dabbord les creep 1/4 vie puis spammer sur les creep + le hero en face)
Donc si t'es chaud pour le lesh c'est tout a fait ok, lesh c'est un très bon hero en cw
4)Pq je suis pas chez Mym : héhéhé bonne question, je vais aller spammer leur section "recrutement" si elle existe.
Plus sincèrement, j'estime (mais je me trompe peut etre) ne pas faire d'erreurs de type 1.
Je sais utiliser mes spell, midle le leshrac je le tenais (je le laisse pas trop decal, je le harass sans pusher comme un con avec es raze) avec du bon denie lasthit, j'ai vite sortir bkb et j'ai reussi a gang.
up avec potm pareil, j'arrivais a farmer, a les harass, a les mettre mid/hp tout en restant full hp, je denie correctement, je lasthit correctement et je ne spamm pas mes starfall dans le vide juste pour faire passer un creep de 600 hp a 400.
j'essaye de move sur les lane des que je peux, et quand je joue sur une lane imba (ce qui n'est pas encore arrivé en cw) je me demerde pour mettre la pression, j'ai deja joué avec serial (en cw avec des mecs du cyber) sur une lane genre sk+lesh, on les a ruiné et pourtant ils avaient un minimum de lvl (lasthit, warding en permanance/etc)
Mais perso je pense faire pas mal d'erreur de type 2, Cad que je vais pas move au bon moment pour gang, je vois mal la minimap a un moment crucial, et je fais parfois des items un peu solo (cf pt sur nevermore), j'ai du mal (ça veut pas dire que je le vois pas etc, c'est juste qu'on a du mal a retourner la situation alors que c'est en fait faisable avec des meilleur moves) a gérer le axe dan nos wood qui a besoin d'aide

MAIS JE CHIE PAS MA LANE quand les mec en face sont plus que moyens !!!!
j'avais potm vs Sk+lesh, le cd du leap est a 55sec, ça m'empêchais pas de pas die et de permaharass + farm, j'ai failli fb le sk
Après ma deso je suis perma die parce que le jugger était partout avec ses travel 22 minutes, quand il y avait un crenaux pour gang on go a 2 parce que les autre essayent de rattraper le farm qu'il ont foiré en early
Donc perso, je veux vraiment faire des cw JUSTEMENT pour avoir cet esprit teamplay, aller en 5v5 en sachant que j'ai mes poto derrière moi qui ont suivi sans que j'ai besoin de spammer la map comme un fou et de dire au magna de lacher les woods parce que son farm dagger c'était inlane AU DEBUT.
Je veux voir un void en face qui a powertread en 45 minute parce que notre lane Lesh+sven l'a perma ruiné en early et qu'il est obligé de faire meka now tellement il sert a rien.
Je veux voir des engage avec ulti potm, des ulti shaker alors que les mecs s'y attendent pas du tt parce qu'on les a engagé avant qu'ils arrive a notre tower
Je veux voir des gang woods avec notre lina qui a sorti soulbooster + full-map-warded en 40 minutes simplement parce qu'elle a su farmer 3 creeps +harass+les faire back avec un seul spell dès lvl 3
je veux voir jaxs avec son leshrac qui est 200 hp et qui essaye de brain sven+lina a sa tower parce qu'il sait que dans 1/2 sec toute sa team va tp pour retrouner lina/sven comme il se doit
je veux voir les mecs en face dire "olololol teamplay>all ==>GG"


Le problême c'est qu'on arrive a ça avec du TRAIN, et c'est ce que je veux
Mais il y a d'abord le problême de type 1 a arranger pour certains, je pense que si vous donnez des heros que vous jouerez souvent, on peut arriver très vite a faire des train qui nous feront travailler sur les fameuses erreur de type 2.

Quand je flam c'est parce que ça m'enerve de voir qu'on en est encore au stade de train des erreur de type 1, inacceptable en cw.
Si les mes en face sont skillé je veux bien
"ololol aben c'est la merde, le tb solo midle tient notre sven/lina qu'on a train depuis 1 semaine tous les jours en argh/Dl"
"ué putain c'est la meme les mec, la lina solo me ruine pas potm"
==> no regrets, ils sont meilleurs que nous c'est tout.
Mais la se faire ruiner parce que des lane qui ne sont pas censées être outfarm/outlevel ça me fait chier c'est tout.
une dusa midas 11 minute c'est clairement un pb type1.

je reste convaincu qu'avec du train INDIVIDUEL on peut arriver a faire des cw en se focalisant sur les erreur de type 2 (mass tp a la tower pr aider poto, les engager alors qu'ils s'y attendent pas/ETc)
mais tout de suite c'est impo si on s'amène en cw et chacun dit "ué va y donne moi ske tu veux, hier j'ai play bara en pub j'ai mass funné"
bah on s'en sort pas . . .

Tout ceci est valable si vous êtes chaud pour faire des cw, si ça vous gave ces conneries et que je préférez jouer a dota avec une bonne bière, la copine au tel et en se grattant les couilles (ce qui est très plaisant je vous l'accorde) bah dites le et on en reparle plus, on joinera des argh a 5 au lieu de cw.
ça reste un jeux, mais je tire plus de profit sur les cw que sur les DL/Sig
Je comprend tt a fait que ça vous saoule de jouer souvent les même heros lors de vos public, mais c'est l'étape de base pour esperer cw, c'est tout.
On peut pas espérer cw en ayant fait 5 game dans la semaine et en ayant joué layana/pudge*2/baratrum/naix, c'est comme ça . . .C'est pas moi qui le dit

Ps : ZOOOOOMG le post énorme

pps :

Autant les pub avec toi no souci/ si je suis contre toi mais les cw c'est infect

ué, c'était vraiment très fun de tomber avec toi en Sig pour que tu nous sorte le pudge hood 30 minutes.
prend pas ça comme du flam, ça n'en est pas . . .C'est juste que je pense que c'est pas la "mentalité cw"
j'ai rien contre!! mais dans ce cas la il faut avertir "les potos sérieux moi jsui la pr mass funner, comptez pas sur moi pr les cw", et tout le monde le comprend, il n'y a aucun mal a ça : regarde, serial il passe ses journées a faire des "ENFO TD v1.20452 BattleForMansion" et parallèlement il joue son axe woods pas mal de fois, tu le verra jamais pick un pudge ou un nevermore en Sig/Argh : s'il y a Axe/shaker/bara/centaur/warlock t'es sur a 98% qu'il pick un ceux la, donc quand il arrive en cw bah il est rdy, il a les bonnes base du harass et il sort un hero qui tient largement la route
Je pense que son axe/lion (la lane magna/lion pas top maybe, c'était ma faute niveau pick) ils tenaient la route, après need de corriger les erreur de type 2, et c'est a ça qu'on veut arriver.
Donc si t chaud pour mass train le lesh bah c'est np, un good lesh qui tient midle/inlane on need vraiment
Surtout midle, ça me permettrait de play solo avec serial (en live) dans les woods

Dsl pr tout ce flam

[JaXs]

hey aben t as jamais pensé ecrire des bouqins sur dota ?

[AzOo]

Han j'ai eu la flemme de lire le pavé d'aben !

Une personne qui a eu le courage de tout lire peut-elle me dire si c'est comme d'hab :

"Vous ne comprenez rien ! On joue CW pas FUN ! faut train mass pour les automatismes de CW sinon moi PGM je joue tout seul et mes 0 fautes ne servent à rien, look at me !! tip tap <mouvement de souris déchainé> ça c'est de l'automatisme !!! "

/kiss aben :p

[Eighke]

Alors Aben :
1) Il y a plusieurs façon de jouer le Jakiro, comme tous les heros, et fast Guinsoo en est une mais bon je le répète a la base j'étais partie sur Ward / Meka, et je n'ai acheté mon Mystic qu'après 5 demandes pour savoir si vous voulez que je parte sur autre chose (Necro par exemple ...) sans réponse, même un "fait comme tu le sens" aurai été mieux ... j'aurai Ward Manta dans ce cas~ Donc : Je n'ai jamais farmer Mystic, j'avais de l'argent a dépenser et vu que c'était une publique j'ai joue en publique ... De plus je l'ai farmer en 20mn environs et sans me forcer, mais bon encore une fois ça fait que 4 fois que je te le dis c'est pas grave ...

Le problême après c'est la vitesse de farm, jakiro = tu balance ta wave pour harass + FARM, c'est pas UNE wave pr farmer des creeps full hp et UNE AUTRE pour harass le mec.

Franchement des fois tu devrais te taire, reproche des trucs reprochable je veux bien, reprocher des trucs qui ne le sont pas c'est du foutage de gueule.

2)j'avais pas capté effectivement que yavé puck midle (mais yavé pas puck aux 3 games !! je te rappel que la krobelus t'as tué etc . . .), mais contre puck, il faut mettre un coup puis nova, il peut pas evade une nova si c'est pas en auto son spell.

Tu reproches des trucs a quelqu'un sans même savoir quoi que ce soit en faite... et tu prend les gens pour des abruties ... Oui Puck il faut avancer pour le frapper puis Nova, je suis pas une quiche. Et tu sera que 600 range > 500 surtout si le Puck joue safe (ce qui etait le cas), de plus si le Puck est bon il attendra simplement que tu le frappe pour active son sort (ce qui était le cas encore une fois). Peut etre qu'en train max vs Puck ca passe mieux mais comme ca c'est chaud.


Voilou voilou, en même temps je m'explique mais je m'en fou, je rappel que je ne serai pas la pour les vrais CW~'


@ AzOo, tres tres bien resume, avec en plus l'ajout de "Je reproche des trucs que j'ai même pas vu, mais ça fait bien"~'

[aben]

@Azoo : le jour ou tu viendra nous éclairer avec ton skill de mouette tu pourra te permettre de parler
@eighke : Dans le mot "fastguinsoo" il y a le mot "fast" . . .
"Voilou voilou, en même temps je m'explique mais je m'en fou, je rappel que je ne serai pas la pour les vrais CW~'"
->la même, j'aurai trop de taff a la rentrée, j'en ai déja pas mal mais je fais les train en Lan avec serial : je m'efforce juste de relancer la machine dota@ygc qui est totalement morte en fait.Si tu trouve que tu ferais mieux je te laisse avec plaisir donner ton point de vu sur ce qu'il faudrait faire, puisque tu vois bien qu'on s'est fait rouler dessus par des mecs très très MOYEN ; ou pense tu qu'il y a un problême et comment le resoudre ?
Donc je donne mon point de vu sur ce qu'il y aurait a arranger avant de passer aux "trains" a proprement parler

[Eighke]

@Aben : Mystic en 20mn, Orb que j'aurai pu sortir vers 35mn lorsqu'un aben a commencer a raller ... Sachant que j'étais pas partir pour farm ~' Je trouve que c'est assez rapide ... xD

Pour résoudre les problèmes sinon : Faut un bon lead ! (je me répète non ?), pas que j'aime pas ton lead, le mien est encore pire, mais on peut faire mieux. Et accessoirement une personne pour motive les troupes en même temps, pas que j'aime pas Serial, mais il est aussi motivant que moi.

Avec un bon lead la 3eme aurai ete gagner, et il aurai trouve sûrement autre chose que "Focus dusa" car oui au début je veux bien que le focus dusa était normal, mais ensuite elle tankait mieux que le Levi et faisait moins de dommages que le Lesh ou la Nerub, donc pourquoi la focus ? De plus on avait fait un trou au milieux il n'aurai pas été mieux de push middle et de decal ensuite ?

Bon maintenant facile a dire après la game. Maintenant je suis d'accord qu'il faut aussi train le teamplay a cote c'est deux choses différente, mais très lier aussi.

Donc si on part que c'est toi qui lead, a toi de fixer les rôles de chacun au début de la game. "Machin tu baby site, machin au ward, machin fast Guinsoo pour contre Luna, etc". C'est plus ou moins valable pour les carry aussi, genre "Spectre tu sort diffu 1st pour le Warlock".


Avec un skill perso on tien ca lane, avec le teamplay on tien le 5v5, avec le lead on tien la game.

[AzOo]

Avec un skill perso on tiens sa lane, avec le teamplay on tiens le 5v5, avec le lead on tiens la game.

Personnellement je kiff cette phrase !

Sinon @aben : tG un peu pour voir ? thx ^^

[YoJ]

Rahh, ça me fout la misère de voir que sans 0nde aux commandes on fait rien.

J'aurais bien lead mais j'ai un effort à faire sur mon "charisme" disons... C'est relou.

[0nde]

héhé .
Je me sens désiré la .

Mon lead n'était pas si parfait que ça et je m'en rend compte après avoir vu un peu autre part.
Le tout est d'avoir une très bonne vision du jeu et que chaque membre en ai une également, pour les décal, gank etc...

C'est ce dernier point qui fait tache chez les yGc, en plus d'un manque de farm.

Je pense que vous devriez analyser vos replays, ce serait certainement intéressant, et vous pourriez voir ce qui va et ne va pas.

Le gros problème au moment au je leadait, c'est qu'on se retrouvais face aux mêmes problèmes à chaque trains/cw, et cela n'évoluait pas.

Voila.

Peu être ferais je une petite séance apprentissage de lead à la ccl lolilol .

[KraL]

Pti hors sujet, je suis vraiment à la ramasse

J'ai lu les 10 premiers posts sans comprendre de quoi ca parlait.
"Train mercredi soir" : ok aben vient sur paris, il veux faire un resto?
Bah merde, il dit de passer mais ne donne pas d'adresse !

10 posts plus tard :
"ahhhh ouii, les train, les entrainements du soir à gueuller sur TeamSpeak, pas la SNCF !!!!!! )

Effectivement, ca fait plus d'un an que je ne joue plus ...
Allez-y c'est open pour le foutage de gueulle